Форум Восточного портала - "Робинзон Крузо" (практикум юного переводчика)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите: Вход || Регистрация. — — 09.05.24 в 04:30:23

Форум Восточного портала «"Робинзон Крузо" (практикум юного переводчика)»

   Форум Восточного портала
   Интересы
   Китайское языкознание (Ведущий: honglong)
   "Робинзон Крузо" (практикум юного переводчика)

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Страницы: 1 234 5

Автор

Тема: "Робинзон Крузо" (практикум юного переводчика) (прочитана 10773 раз, 222 ответов)

Вадим Казаков
Начинающий
мужчина

Сообщений: 88
Карма: 1

Re: "Робинзон Крузо" (практикум юного пе
Ответ #100 написан: 18.12.03 в 06:49:38

Экий Вы хитрец, батенька... Вы не осторожничайте, а переводите. А если что будет не так, то совместными усилиями растолкуем. На то эта тема и дана...

Перевожу, перевожу... подмигивает

. Мда, Вы правы, только не очень то интересно переводить, догадываясь о значении того или иного куска.

Зарегистрирован

Вадим Казаков
Начинающий
мужчина

Сообщений: 88
Карма: 1

Re: "Робинзон Крузо" (практикум юного пе
Ответ #101 написан: 18.12.03 в 07:57:49

滔滔大浪不断地打在这艘动弹不得的船上，使我们感到濒临死亡界线，这时大家只好一齐爬上一只小艇，企图死里逃生。

Огромные бушующие волны непрерывно бились о неподвижный корабль. Мы почуствовали дыхание смерти и в попытке спастись от гибели всем пришлось забраться в одну лодку.

Зарегистрирован

Сат Абхава
Эксперт
мужчина

Сообщений: 1817
Карма: 25

Тайбэй

Всё в моих речах может оказаться ошибкой!

Re: "Робинзон Крузо" (практикум юного пе
Ответ #102 написан: 08.01.04 в 21:11:06

(13)

1. Содержание и грамматическая структура:

滔滔 (громоздящиеся, вздымающиеся) 大浪 (большие волны) 不斷地 (непрерывно) 打 (били) 在 (начальный формант рамочной конструкции обстоятельства места) 這 (этот) 艘 (счет. слово для кораблей) 動彈不得的 (неподвижный) 船 (корабль) 上 (конечный формант рамочной конструкции обстоятельства места) ，使 (приводить к тому, что) 我們 (мы) 感到 (почувствовали) 瀕臨 (приближение к) 死亡 (смерти) 界線 (грани) ，這時 (этот момент) 大家 (всем) 只好 (только и оставалось, что) 一齊 (вместе) 爬上 (взобраться на) 一 (одну) 隻 (счетн. сл. для лодок) 小艇 (лодку, шлюпку) ，企圖 (попытаться) 死裏逃生 (спастись от гибели) 。

2. Конечный вариант:

Огромные бушующие волны, непрерывно бившие о неподвижный корабль, вызывали в нас чувство приближающейся смерти. В тот момент нам не оставалось ничего другого, как всем взобраться в одну лодку и попытаться спастись от гибели.

Зарегистрирован

Сат Абхава
Эксперт
мужчина

Сообщений: 1817
Карма: 25

Тайбэй

Всё в моих речах может оказаться ошибкой!

Re: "Робинзон Крузо" (практикум юного пе
Ответ #103 написан: 08.01.04 в 21:31:45

Несколько слов по Вашему переводу, Вадим...

Порадовал ряд очень удачных, на мой взгляд, русских соответствий:

滔滔大浪 — огромные бушующие волны
感到瀕臨死亡界線 — почувствовали дыхание смерти
死里逃生 — спастись от гибели (это сочетание у нас уже фигурировало раньше).

Из замечаний есть два:

1. Китайские предложения с грамматическим формантом 使 (вида А 使 В) выражают причинно-следственные отношения, т.е. "из-за А возникло В", "А привело к тому, что В", причем предикация (связь подлежащее-сказуемое) у таких предложений двухуровневая (подлежащее выделено красным, сказуемое — синим):

a) А 使 В
б) [предикативная пара части A] предикативная пара части В (в части А сочетание своего подлежащего и сказуемого может отсутствовать)

Чтобы было понятней, рассмотрим на нашем конкретном примере :

А = 滔滔大浪不断地打在这艘动弹不得的船上
В = 我们感到濒临死亡界线

Предикация первого уровня (главная предикация предложения):
А (滔滔大浪不断地打在这艘动弹不得的船上) 使 В (我们感到濒临死亡界线)

Предикация второго уровня (составных частей предложения):
А (滔滔大浪不断地打在这艘动弹不得的船上) и В (我们感到濒临死亡界线 )

При переводе подобных предложений на русский язык желательно не разбивать предложение на два (при этом ослабевают причинно-следственные отношения частей А и В), а переводить одним предложением. Я чаще всего пользуюсь методом выделения предикативной пары части А (если такая присутствует) в причастный или деепричастный оборот (т.е.: Огромные бушующие волны, непрерывно бившие о неподвижный корабль, вызывали в нас чувство приближающейся смерти.)

2. В Вашем варианте перевода части "мы почувствовали дыхание смерти и в попытке спастись от гибели всем пришлось забраться в одну лодку" произошла некоторая логическая остановка в повествовании, повлекшая за собой незаконченность смысла предложения и многозначность возможных его трактовок . Посудите сами: "...и в попытке спастись от гибели всем пришлось забраться в одну лодку." Зачем им забираться в лодку в попытке спастись? Корабль еще, вроде, не затопило. Да и, забравшись в эту лодку, что они делали дальше? Сидели в ней и уповали на Бога? Как видите, остается много вопросов.

Китайское же предложение выстроено в четкой последовательности действий: "взобрались в лодку" и "попытались спастись от гибели" (т.е. ясно, что в этой лодке они отправились в сторону берега).

Вот такие мысли...

По Вашему прежнему вопросу:

Мне кажется что в этом куске 这时大家只好一齐爬上一只小艇 затаилась какая-то хитрость. Сочетание 只好一一只 наводит меня на мысль о какой-нибудь конструкции или обороте, которые мне не известны. Что это значит? Не само предложение, а именно эта штуковина.

Полагаю, что если бы Вы внимательно посмотрели на традиционный иероглифический вариант текста, то всякие сомнения у Вас рассеялись бы: нет в нем никаких двух 只 , это абсолютно разные иероглифы. Вот так вот на континенте "упростили" собственную письменность... подмигивает

Зарегистрирован

Сат Абхава
Эксперт
мужчина

Сообщений: 1817
Карма: 25

Тайбэй

Всё в моих речах может оказаться ошибкой!

Re: "Робинзон Крузо" (практикум юного пе
Ответ #104 написан: 08.01.04 в 21:44:58

(14)

【繁體字】: 小艇未划出一英里半，一個洪濤巨浪就把它從底托起，所有的人還來不及喊一聲「上帝啊!」，便全部遭波浪吞噬了。

【简体字】: 小艇未划出一英里半，一个洪涛巨浪就把它从底托起，所有的人还来不及喊一声「上帝啊!」，便全部遭波浪吞噬了。

Зарегистрирован

Arsenii
Начинающий
мужчина

Сообщений: 71
Карма: 0

Кишинёв

Я люблю форум Восточного портала!

Re: "Робинзон Крузо" (практикум юного пе
Ответ #105 написан: 10.01.04 в 03:14:12

Можно и мне поучаствовать?
Шлюпка не успела отгрести и на полторы мили, как её с низу (?) перевернул огромный вал. Никто даже не успел крикнуть "Господи!", и все оказались полностью поглощены волной.

你这个赤老，大声喊什么？сказал поручик Ржевский и грязно выругался.

Зарегистрирован

Banzhang
Начинающий
мужчина

Сообщений: 87
Карма: 0

Re: "Робинзон Крузо" (практикум юного пе
Ответ #106 написан: 11.01.04 в 04:32:12

1.
08.01.04 в 21:31:45, Сат Абхава писал(а):

Китайские предложения со сказуемым 使 (вида А 使 В) выражают причинно-следственные отношения, т.е. "из-за А возникло В", "А привело к тому, что В", причем предикация (связь подлежащее-сказуемое) у таких предложений двухуровневая предикация

А не яляютя ли, уважаемый Сат Абхава, предложения этого типа разновидностью последовательно-связанных предложений?
Например: 这件事情使我着急。
事情 — подлежащее, 使 — сказуемое, 我/我 — дополнение для первого сказуемого и подлежащее для второго — 着急.

2. Так на что же именно указывает счетное слово 只？

Зарегистрирован

Сат Абхава
Эксперт
мужчина

Сообщений: 1817
Карма: 25

Тайбэй

Всё в моих речах может оказаться ошибкой!

Re: "Робинзон Крузо" (практикум юного пе
Ответ #107 написан: 11.01.04 в 18:00:43

11.01.04 в 04:32:12, Banzhang писал(а):

1.

А не яляютя ли, уважаемый Сат Абхава, предложения этого типа разновидностью последовательно-связанных предложений?
Например: 这件事情使我着急。
事情 — подлежащее, 使 — сказуемое, 我/我 — дополнение для первого сказуемого и подлежащее для второго — 着急.

2. Так на что же именно указывает счетное слово 只？

Перенесем эти вопросы в отдельные темы, поскольку по ним может состояться интересное обсуждение.

Зарегистрирован

Вадим Казаков
Начинающий
мужчина

Сообщений: 88
Карма: 1

Re: "Робинзон Крузо" (практикум юного пе
Ответ #108 написан: 12.01.04 в 12:12:32

小艇未划出一英里半，一个洪涛巨浪就把它从底托起，所有的人还来不及喊一声「上帝啊!」，便全部遭波浪吞噬了。

Шлюпка не проплыла и полутора миль как огроменная волна перевернула ее и все, не успев крикнуть "О боже!", были полностью проглочены волной.

Зарегистрирован

Larisa
Новичок
не определено

Сообщений: 3
Карма: 0

Якутск

Я люблю форум Восточного портала!

Re: "Робинзон Крузо" (практикум юного пе
Ответ #109 написан: 20.01.04 в 10:44:09

1) Шлюпка не проплыла и полутора миль, как вдруг гигантский вал подхватил ее, и не успевших вскрикнуть "О Боже!" людей накрыло волной.
2) Мы не проплыли и полутора миль, как вдруг гигантский вал подхватил шлюпку, и сидевшие в ней люди, не успев даже крикнуть "О боже!", были поглощены волной.
Уважаемый Сат Абхава! А почему Вы не предложили для перевода отрывок из оригинального произведения на китайском языке?

Зарегистрирован

Banzhang
Начинающий
мужчина

Сообщений: 87
Карма: 0

Re: "Робинзон Крузо" (практикум юного пе
Ответ #110 написан: 21.01.04 в 11:36:52

2) Мы не проплыли и полутора миль, как вдруг гигантский вал подхватил шлюпку, и сидевшие в ней люди, не успев даже крикнуть "О боже!", были поглощены волной.

Когда читаешь этот вариант перевода, то создается впечатление (по крайней мере у меня), что там было как минимум две лодки, одну из которых перевернуло, и это наблюдали сидевшие во второй лодке.

Лариса, Вы начали повествование от первого лица, как вдруг непонятно зачем перешли на повествование от третьего лица.

Зарегистрирован

Larisa
Новичок
не определено

Сообщений: 3
Карма: 0

Якутск

Я люблю форум Восточного портала!

Re: "Робинзон Крузо" (практикум юного пе
Ответ #111 написан: 23.01.04 в 07:42:16

Banzhang, спасибо за критику, приму к сведению!

Зарегистрирован

Вадим Казаков
Начинающий
мужчина

Сообщений: 88
Карма: 1

Re: "Робинзон Крузо" (практикум юного пе
Ответ #112 написан: 02.02.04 в 08:28:08

Посетила меня недавно одна интересная мысль.
В этой теме мы занимаемся переводом с китайского, а, наверняка, было бы также полезно по-переводить с русского на китайский.
Какие мысли? А вижу Сат Абхава вернулся. С возвращением!!! Как поездка?

Зарегистрирован

Сат Абхава
Эксперт
мужчина

Сообщений: 1817
Карма: 25

Тайбэй

Всё в моих речах может оказаться ошибкой!

Re: "Робинзон Крузо" (практикум юного пе
Ответ #113 написан: 02.02.04 в 10:43:11

02.02.04 в 08:28:08, Вадим Казаков писал(а):

Вы, Вадим, просто читаете мои мысли (и, как всегда, бежите впереди паровоза...

в хорошем смысле слова). Разумеется, перевод с иностранного языка на родной — это лишь разминка. Настоящая отработка языка начинается лишь при переводе с родного на иностранный. И мы непременно в этом поупражняемся. Сначала на уже наработанной базе "Робинзона", а затем и попробуем кое-что в "вольном стиле".

А вижу Сат Абхава вернулся. С возвращением!!! Как поездка?

Спасибо! Действительно вернулся из своих странствий и планомерно восстанавливаю нормальный ритм своей жизни. Поездка прошла без "приключений" и "несчастных случаев" (что не может не радовать скалит зубы

), получилась весьма насыщенной впечатлениями и информацией.

Зарегистрирован

Вадим Казаков
Начинающий
мужчина

Сообщений: 88
Карма: 1

Re: "Робинзон Крузо" (практикум юного пе
Ответ #114 написан: 02.02.04 в 10:50:55

02.02.04 в 10:43:11, Сат Абхава писал(а):

Вы, Вадим, просто читаете мои мысли (и, как всегда, бежите впереди паровоза...

Ура!

Зарегистрирован

Сат Абхава
Эксперт
мужчина

Сообщений: 1817
Карма: 25

Тайбэй

Всё в моих речах может оказаться ошибкой!

Re: "Робинзон Крузо" (практикум юного пе
Ответ #115 написан: 02.02.04 в 11:10:39

20.01.04 в 10:44:09, Larisa писал(а):

Уважаемый Сат Абхава! А почему Вы не предложили для перевода отрывок из оригинального произведения на китайском языке?

Тому было несколько причин. Во-первых, данная тема ориентирована на новичков, в тексте-переводе отсутствуют китайские реалии (которые непременно попались бы в тексте оригинале, создавали бы для начинающих дополнительные трудности при переводе и отвлекали бы их от главной задачи — анализа структуры китайского предложения). Поэтому я и остановил свой выбор на всем хорошо известном еще со школьной скамьи произведении.

Во-вторых, если Вы обратили внимание, каждая порция содержит в себе лишь несколько предложений, и формат комикса (ведущий повествование в предельно сжатой форме) оставляет надежду, что к финалу его мы все же сумеем добраться еще в этой жизни

.

И в-третьих, комикс с его очень образной формой представления информации, на мой взгляд, делает сам процесс упражнения не столь скучным и занудным. Иллюстрации к каждой порции очень хорошо оживляют тему, создают необходимую атмосферу настоящего морского путешествия, сглаживают трудности восприятия сухого текста.

Зарегистрирован

Сат Абхава
Эксперт
мужчина

Сообщений: 1817
Карма: 25

Тайбэй

Всё в моих речах может оказаться ошибкой!

Re: "Робинзон Крузо" (практикум юного пе
Ответ #116 написан: 16.02.04 в 17:06:03

(14)

1. Содержание и грамматическая структура:

小艇 (лодка) 未 (не) 划出 (проплыла) 一 (одной) 英里 (мили) 半 ([с] половиной)，一 (одна) 個 (счет. слово: штука) 洪濤巨浪 (бушующие волны, бурный поток) 就 (тут же) 把 (формант прямого дополнения) 它 (ее) 從 (с) 底 (дно, низ) 托起 (подхватил)，所有的 (все) 人 (люди) 還 (еще) 來不及 (не успели) 喊 (крикнуть) 一 (один) 聲 (звук, здесь: возглас)「上帝 (Боже) 啊 (О)!」，便 (тут же) 全部 (полностью) 遭 (грам. показатель деятеля в пассивных конструкциях) 波浪 (волной) 吞噬了 (проглочены)。

2. Конечный вариант:

Не проплыла лодка и полутора миль, как ее подхватил бурный поток, и все, даже не успев вскрикнуть "о, Боже!", были поглощены волной.

Зарегистрирован

Сат Абхава
Эксперт
мужчина

Сообщений: 1817
Карма: 25

Тайбэй

Всё в моих речах может оказаться ошибкой!

Re: "Робинзон Крузо" (практикум юного пе
Ответ #117 написан: 16.02.04 в 17:11:54

Комментарии к переводам участников:

Арсений:

Шлюпка не успела отгрести и на полторы мили, как её с низу (?) перевернул огромный вал. Никто даже не успел крикнуть "Господи!", и все оказались полностью поглощены волной.

На мой взгляд, "шлюбка не успела отгрести" — вариант неудачный, т.к. шлюпка сама по себе грести не может, гребут люди, сидящие в ней.

Вадим:

1) Что это еще за "огроменная волна"? Где это в русском языке Вы встречали такое слово?

2) Выражение "проглочены волной" весьма образно, но, на мой взгляд, неудачно.

И еще я не понял, где Арсений и Вадим увидели в китайском варианте слово "перевернуть". Там его нет.

Лариса:

Вы слегка "приукрасили" оригинал — "сидевшие в ней люди"...

Зарегистрирован

Сат Абхава
Эксперт
мужчина

Сообщений: 1817
Карма: 25

Тайбэй

Всё в моих речах может оказаться ошибкой!

Re: "Робинзон Крузо" (практикум юного пе
Ответ #118 написан: 16.02.04 в 17:17:27

(15)

【繁體字】: 海浪不停地將我拋上拋下，在這樣的巨浪裏我連浮起來呼吸一下都感到困難。最後，一個巨浪把我摔到一塊石頭上，而在完全失去知覺之前，我死死地抱住這塊岩石。

【简体字】: 海浪不停地将我抛上抛下，在这样的巨浪里我连浮起来呼吸一下都感到困难。最後，一个巨浪把我摔到一块石头上，而在完全失去知觉之前，我死死地抱住这块岩石。

Зарегистрирован

Вадим Казаков
Начинающий
мужчина

Сообщений: 88
Карма: 1

Re: "Робинзон Крузо" (практикум юного пе
Ответ #119 написан: 17.02.04 в 10:49:24

1) Что это еще за "огроменная волна"? Где это в русском языке Вы встречали такое слово?

А что, русский язык богат на прилагательные.

Не проплыла лодка и полутора миль, как ее подхватил бурный поток, и все, даже не успев вскрикнуть "о, Боже!", были поглощены волной.

Сат, почему в Вашем переводе нет слова полностью, оно ведь присутсвует в китайском тексте. Или я что-то снова упустил...?

Зарегистрирован

Вадим Казаков
Начинающий
мужчина

Сообщений: 88
Карма: 1

Re: "Робинзон Крузо" (практикум юного пе
Ответ #120 написан: 18.02.04 в 07:05:14

海浪不停地将我抛上抛下，在这样的巨浪里我连浮起来呼吸一下都感到困难。最後，一个巨浪把我摔到一块石头上，而在完全失去知觉之前，我死死地抱住这块岩石。

Морские волны не останавливаясь бросали меня вверх и вниз, среди таких огромных волн, даже всплыв на поверхность, мне было трудно вдохнуть немного воздуха. Одна огромная волна ударила меня о скалу, но перед тем, как потерять сознание, я, находясь на волосок от смерти, за эту скалу и ухватился.

Зарегистрирован

Сат Абхава
Эксперт
мужчина

Сообщений: 1817
Карма: 25

Тайбэй

Всё в моих речах может оказаться ошибкой!

Re: "Робинзон Крузо" (практикум юного пе
Ответ #121 написан: 18.02.04 в 20:55:23

17.02.04 в 10:49:24, Вадим Казаков писал(а):

А что, русский язык богат на прилагательные.

Да, но и этот богатый арсенал все же определен и конечен.

Вопрос вполне справедливый. В китайском варианте действительно есть слово "полностью". Почему же его нет в моем варианте перевода?

Посмотрим на буквальный смысл части китайского предложения:

所有的 (все) 人 (люди) 還 (еще) 來不及 (не успели) 喊 (крикнуть) 一 (один) 聲 (звук, здесь: возглас)「上帝 (Боже) 啊 (О)!」，便 (тут же) 全部 (полностью) 遭 (грам. показатель деятеля в пассивных конструкциях) 波浪 (волной) 吞噬了 (проглочены)。

"Все даже не успели вскрикнуть "о, Боже!", и тут же полностью были поглощены волной." Слово "полностью" предает значение "люди и лодка". Поскольку я избрал для перевода вариант с деепричастной конструкцией — "все, даже не успев вскрикнуть "о, Боже!", были поглощены волной" — то посчитал излишним дублировать слово "все" (которое передает полный состав сидевших в лодке) словом "полностью". К тому же глагол "поглотить" — т.е. "принять в себя, в свои недра" (Словарь Ушакова) — несет в своем значении некоторый оттенок целостности "поглощаемого объекта".

Другими словами, "поглотить неполностью" в моем языковом восприятии как-то не укладывается.

Вот, собственно, из этих соображений я и исходил.

Зарегистрирован

Larisa
Новичок
не определено

Сообщений: 3
Карма: 0

Якутск

Я люблю форум Восточного портала!

Re: "Робинзон Крузо" (практикум юного пе
Ответ #122 написан: 27.02.04 в 10:07:29

Морские валы непрестанно бросали меня то вверх, то вниз; в этих огромных волнах трудно было даже всплыть, чтобы глотнуть немного воздуха. Наконец, огромная волна швырнула меня на камень, и прежде чем окончательно потерять сознание, я мертвой хваткой уцепился за эту скалу.

Зарегистрирован

Сат Абхава
Эксперт
мужчина

Сообщений: 1817
Карма: 25

Тайбэй

Всё в моих речах может оказаться ошибкой!

Re: "Робинзон Крузо" (практикум юного пе
Ответ #123 написан: 08.03.04 в 08:50:11

(15)

1. Содержание и грамматическая структура:

海浪 (морские волны) 不停地 (непрерывно) 將 (формант прямого дополнения в препозиции к глаголу) 我 (меня) 拋上拋下 (бросать вверх и вниз)，在 (начальный формант рамочн. конструкции обстоят. места) 這樣的 (таких) 巨浪 (огромных волнах) 裏 (конечный формант рамочн. констр.: в) 我 (я) 連 (даже, начальный формант рамочн. констр.) 浮起來 (всплыть) 呼吸 (дышать) 一下 ("разок, чуток") 都 (все, конечн. формант рамочн. констр.) 感到 (почувствовал) 困難 (трудности)。最後 (наконец)，一個 (одна) 巨浪 (огромная волна) 把 (формант прям. дополнения) 我 (меня) 摔到 (швырнула на) 一塊 (один) 石頭 (камень) 上 (на)，而 (и) 在 (начальный формант рамочн. конструк. обстоят. времени) 完全 (совсем) 失去 (потерять) 知覺 (сознание) 之前 (до того, как)，我 (я) 死死地 (намертво) 抱住 (обхватил) 這塊 (этот) 岩石 (валун)。

2. Конечный вариант:

Морские волны непрерывно бросали меня то вверх, то вниз; в таких огромных волнах мне было трудно даже всплыть, чтобы глотнуть хоть немного воздуха. Наконец, огромная волна швырнула меня на камень, и, прежде чем окончательно потерять сознание, я мертвой хваткой обхватил этот валун.

Зарегистрирован

Сат Абхава
Эксперт
мужчина

Сообщений: 1817
Карма: 25

Тайбэй

Всё в моих речах может оказаться ошибкой!

Re: "Робинзон Крузо" (практикум юного пе
Ответ #124 написан: 08.03.04 в 08:55:24

Комментарии к переводам участников:

Вадим:

1. 在這樣的巨浪裏我連浮起來呼吸一下都感到困難 (Ваш вариант: среди таких огромных волн, даже всплыв на поверхность, мне было трудно вдохнуть немного воздуха). Конструкция 連 А 都 В имеет значение "даже А (есть) В", т.е. нашему герою было трудно (В) даже всплыть (А).

2. 一個巨浪把我摔到一塊石頭上 (Ваш вариант: одна огромная волна ударила меня о скалу). Употребление слова "скала", на мой взгляд, не совсем точно. Как мне кажется, речь здесь идет просто о прибрежных камнях. Также не подходит сочетание "ударить о скалу".

3. 我死死地抱住這塊岩石 (Ваш вариант: я, находясь на волосок от смерти, за эту скалу и ухватился). Про "скалу" уже сказали. Теперь еще один момент. Слово 死死地 не характеризует момент как "на волосок от смерти". Это обстоятельство образа действия, относится к последующему глаголу 抱住 и значит "крепко-накрепко, намертво", т.е. "крепко-накрепко обхватить".

Лариса:

Очень хороший вариант. Есть только два момента, на которые хотелось бы обратить внимание:

1. 這樣的 по своему значению и роли в предложении ближе к русскому "такие", чем "эти".

2. 岩石 в нашем случае, на мой взгляд, переводиться словом "скала" не может — не те масштабы и размеры объекта, чтобы называть его скалой. Речь идет, скорее всего, о прибрежных валунах.

Зарегистрирован

Сат Абхава
Эксперт
мужчина

Сообщений: 1817
Карма: 25

Тайбэй

Всё в моих речах может оказаться ошибкой!

Re: "Робинзон Крузо" (практикум юного пе
Ответ #125 написан: 08.03.04 в 09:01:32

(16)

【繁體字】: 等水退之後，我終於跑到陸地上，攀上了岸上的岩石。這時候我向大海眺望，那隻擱淺的大船正在煙波迷漫之中，而我的同伴經這場風暴也無一生還。

【简体字】: 等水退之後，我终于跑到陆地上，攀上了岸上的岩石。这时候我向大海眺望，那只搁浅的大船正在烟波迷漫之中，而我的同伴经这场风暴也无一生还。

Зарегистрирован

Вадим Казаков
Начинающий
мужчина

Сообщений: 88
Карма: 1

Re: "Робинзон Крузо" (практикум юного пе
Ответ #126 написан: 12.03.04 в 07:23:43

Когда шторм утих, я наконец добрался до суши и вскарабкался на прибрежный валун. Тут я бросил взгляд на море, севший на мель корабль погружался в клубы дыма, и никто из моих спутников, в результате этого шторма, не выжил.

Здесь 那只搁浅的大船正在烟波迷漫之中

烟波迷漫 — Вот эту штуку так и не понял.

Зарегистрирован

Сат Абхава
Эксперт
мужчина

Сообщений: 1817
Карма: 25

Тайбэй

Всё в моих речах может оказаться ошибкой!

Re: "Робинзон Крузо" (практикум юного пе
Ответ #127 написан: 12.03.04 в 07:44:43

12.03.04 в 07:23:43, Вадим Казаков писал(а):

Здесь 那只搁浅的大船正在烟波迷漫之中

烟波迷漫 — Вот эту штуку так и не понял.

煙波 — см. [ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

迷漫 — см. [ ссылки доступны для участников. реклама на форуме платная ]

Зарегистрирован

Вадим Казаков
Начинающий
мужчина

Сообщений: 88
Карма: 1

Re: "Робинзон Крузо" (практикум юного пе
Ответ #128 написан: 01.04.04 в 15:41:11

Я сделал поправку:

Когда шторм утих, я наконец добрался до суши и вскарабкался на прибрежный валун. Тут я бросил взгляд на море, севший на мель корабль был окружен облаками и безграничным туманом, и никто из моих спутников, в результате этого шторма, не выжил.

Зарегистрирован

Сат Абхава
Эксперт
мужчина

Сообщений: 1817
Карма: 25

Тайбэй

Всё в моих речах может оказаться ошибкой!

Re: "Робинзон Крузо" (практикум юного пе
Ответ #129 написан: 05.04.04 в 11:37:56

(16)

1. Содержание и грамматическая структура:

等 (начальный формант рамочной конструкции обстоятельства времени) 水 (вода) 退 (спала) 之後 (конечный формант рамочной конструкции обстоятельства времени: после того, как) ，我 (я) 終於 (наконец) 跑到 (добежал до) 陸地 (суши) 上 (послелог: на) ，攀上了 (взобрался на) 岸上的 (прибрежный) 岩石 (утес) 。這 ([в] это) 時候 (время) 我 (я) 向 (в направлении) 大海 (моря) 眺望 (посмотрел в даль) ，那 (тот) 隻 (счетн. слово для кораблей) 擱淺的 (севший на мель) 大船 (корабль) 正 (как раз) 在 (начальный формант рамочной конструкции обстоятельства места) 煙波迷漫 (безграничная непроглядная дымка) 之中 (конечный формант рамочной конструкции: в, посреди) ，而 (к тому же) 我的 (мои) 同伴 (товарищи) 經 (после, пройдя) 這 (этого) 場 (счетн. слово) 風暴 (штома) 也 (также) 無一 (ни один) 生還 (остался в живых, уцелел)。

2. Конечный вариант:

После того, как вода спала, я наконец добрался до суши и взобрался на прибрежный утес. Тут я окинул взором морскую гладь: в безграничной клубящейся дымке смутно виднелся севший на мель корабль, и ни один из моих товарищей не уцелел после шторма.

Зарегистрирован

Сат Абхава
Эксперт
мужчина

Сообщений: 1817
Карма: 25

Тайбэй

Всё в моих речах может оказаться ошибкой!

Re: "Робинзон Крузо" (практикум юного пе
Ответ #130 написан: 05.04.04 в 11:44:02

Комментарий (16):

В приведенном отрывке явно нуждается в комментарии сочетание 煙波迷漫 . Данное сочетание представляет собой предикативную связку 煙波 (клубы [пара, тумана], образовывающиеся на водной глади) + 迷漫 (безграничный и непроглядный).

К Вашему, Вадим, переводу серьезных замечаний нет. Пожалуй, лишь два незначительных:

1. сочетание 水退 означает не "шторм утих", а "вода спала" (т.е. период отлива, который, впрочем, следует после шторма).
2. "вскарабкался на прибрежный валун". Дело в том, что китайское существительное 岩石 не содержит в своей семантике указания на размер. Его буквальное значение может быть передано русским "горная порода", а потому при переводе необходимо опираться на контекст. В предыдущем отрывке, когда наш герой мертвой хваткой вцепился в "горную породу", я бы рекомендовал переводить его как "валун". В этом же абзаце Робинзон добрался до суши и залез на "горную породу", чтобы окинуть взором окрестность. Полагаю, что "валун" для этой цели низковат, и лучше выбрать вариант "утес".

Положительный момент Вашего перевода — "добрался до суши". В китайском тексте буквально "добежал до суши, выбежал на сушу". По чему мог "бежать" наш герой? Уж не по водной же глади? Мне представляются два возможных варианта:
1. по прибрежной каменной гряде,
2. по образовавшейся отмели после отлива.
Чтобы ничего не гадать и не сочинять, полагаю лучшим вариантом вообще обойти этот вопрос, выбрав "нейтральный к средству передвижения" русский глагол — "добраться". Что Вы и сделали.

Зарегистрирован

Сат Абхава
Эксперт
мужчина

Сообщений: 1817
Карма: 25

Тайбэй

Всё в моих речах может оказаться ошибкой!

Re: "Робинзон Крузо" (практикум юного пе
Ответ #131 написан: 05.04.04 в 11:51:15

(17)

【繁體字】: 我從海岸向裏面走了八分之一英里的路，居然找到一些淡水。喝完水之後，我又取了點煙葉，放到嘴裏充饑，然後爬到一棵茂密的大樹上準備睡上一夜。

【简体字】: 我从海岸向里面走了八分之一英里的路，居然找到一些淡水。喝完水之後，我又取了点烟叶，放到嘴里充饥，然後爬到一棵茂密的大树上准备睡上一夜。

Зарегистрирован

Вадим Казаков
Начинающий
мужчина

Сообщений: 88
Карма: 1

Re: "Робинзон Крузо" (практикум юного пе
Ответ #132 написан: 05.04.04 в 13:59:09

05.04.04 в 11:44:02, Сат Абхава писал(а):

1. сочетание 水退 означает не "шторм утих", а "вода спала" (т.е. период отлива, который, впрочем, следует после шторма).

Конечно, я знал, что означает это сочетание. Но вода может спадать и при наводнении весной, а еще у меня в погребе, тоже по весне. Вот и решил я использовать другое выражение, близкое по смыслу. Ну а в принципе, отсутсвие серьезных замечаний меня порадовало, спасибо! Про утес согласен.

Зарегистрирован

Вадим Казаков
Начинающий
мужчина

Сообщений: 88
Карма: 1

Re: "Робинзон Крузо" (практикум юного пе
Ответ #133 написан: 07.04.04 в 07:12:15

05.04.04 в 11:51:15, Сат Абхава писал(а):

(17)
我从海岸向里面走了八分之一英里的路，居然找到一些淡水。喝完水之後，我又取了点烟叶，放到嘴里充饥，然後爬到一棵茂密的大树上准备睡上一夜。

От морского берега в вглубь я проделал путь в 1/8 мили как неожиданно нашел немного пресной воды. Напившись, я также взял немного табачных листьев, положил их в рот чтобы утолить голод, и затем залес на густое дерево чтобы приготовиться к ночевке.

Зарегистрирован

Вадим Казаков
Начинающий
мужчина

Сообщений: 88
Карма: 1

Re: "Робинзон Крузо" (практикум юного пе
Ответ #134 написан: 27.04.04 в 12:36:22

Да, Сат Абхава, никто больше не участвует в нашей затее. Печально. И еще очень интересно сколько фрагментов осталось у Робинзона?

Зарегистрирован

Сат Абхава
Эксперт
мужчина

Сообщений: 1817
Карма: 25

Тайбэй

Всё в моих речах может оказаться ошибкой!

Re: "Робинзон Крузо" (практикум юного пе
Ответ #135 написан: 27.04.04 в 17:40:54

27.04.04 в 12:36:22, Вадим Казаков писал(а):

Да, Сат Абхава, никто больше не участвует в нашей затее. Печально.

Как раз совсем наоборот — лучше меньше, да лучше!

И еще очень интересно сколько фрагментов осталось у Робинзона?

Всего в "Робинзоне" 176 фрагментов. Вы упражняться не устали?

Если у Вас есть твердое желание продолжать (я это только приветствую, потому что вижу от этих занятий ощутимую для Вас пользу), то предлагаю Вам поступить следующим образом. Поскольку Вы — единственный человек, который нашел для себя наши практические занятия полезными и не отступил от своего решения ни на шаг, то предлагаю продолжить разбор индивидуально с Вами в привате. Так мы, к тому же, сможем его значительно ускорить, так как не нужно будет ждать у моря погоды, что кто-то еще подключится. Я Вам высылаю задание, Вы мне (как управитесь, я Вас не тороплю, работайте в удобном для себя режиме) — ответ, и я Вам сразу делаю его разбор и высылаю новое задание. Согласны?

Зарегистрирован

Сат Абхава
Эксперт
мужчина

Сообщений: 1817
Карма: 25

Тайбэй

Всё в моих речах может оказаться ошибкой!

Re: "Робинзон Крузо" (практикум юного пе
Ответ #136 написан: 21.06.04 в 07:51:34

Поскольку в команде практикующих наметилось пополнение еще одним очень настойчивым и, надеюсь, непреклонным в своей решимости участником — osya, я считаю целесообразным выйти из работы в привате в открытый эфир. Правда, форма нашей работы должна претерпеть некоторые изменения.

1. Задание публикуется в данной теме.

2. Свои варианты переводов участники направляют мне в приват, чтобы исключить "списывание" друг у друга (так снижается эффективность самостоятельной работы).

3. Конечные результаты переводов участников и комментарии я выкладываю в данной теме, чтобы все могли посмотреть не только на свои ошибки, но и поучиться друг у друга, а также чтобы мне не приходилось по несколько раз отправлять одни и те же комментарии по нескольким адресам в привате.

4. Я все еще не теряю надежды, что к нашему общению присоединится кто-нибудь из специалистов по русскому языку и поведает нам много интересного и полезного на примерах коррекции представленных вариантов переводов. Постоянно совершенствоваться в родном языке нам всем тоже крайне необходимо.

Согласны ли участники с данной новой формой работы?

Зарегистрирован

Вадим Казаков
Начинающий
мужчина

Сообщений: 88
Карма: 1

Re: "Робинзон Крузо" (практикум юного пе
Ответ #137 написан: 21.06.04 в 11:45:31

21.06.04 в 07:51:34, Сат Абхава писал(а):

Согласны ли участники с данной новой формой работы?

Да.

Зарегистрирован

Сат Абхава
Эксперт
мужчина

Сообщений: 1817
Карма: 25

Тайбэй

Всё в моих речах может оказаться ошибкой!

Re: "Робинзон Крузо" (практикум юного пе
Ответ #138 написан: 21.06.04 в 18:07:15

Поскольку оба участника выразили свое согласие с новой формой работы, то я выложу в теме последнее рассмотренное задание, а за ним и новый отрывок.

Зарегистрирован

Сат Абхава
Эксперт
мужчина

Сообщений: 1817
Карма: 25

Тайбэй

Всё в моих речах может оказаться ошибкой!

Re: "Робинзон Крузо" (практикум юного пе
Ответ #139 написан: 21.06.04 в 18:15:48

( 23 )

【繁體字】 : 當我把第二批貨運上岸後，就用幾塊木板和一隻空箱子搭成一張軟床，頭邊還放了兩隻手槍，第一次在床上睡覺。因為這幾天又驚又累，所以睡得非常舒服，船上那條未淹死的狗，成了我唯一的伙伴。

【简体字】: 当我把第二批货运上岸後，就用几块木板和一只空箱子搭成一张软床，头边还放了两只手枪，第一次在床上睡觉。因为这几天又惊又累，所以睡得非常舒服，船上那条未淹死的狗，成了我唯一的伙伴。

Зарегистрирован

Сат Абхава
Эксперт
мужчина

Сообщений: 1817
Карма: 25

Тайбэй

Всё в моих речах может оказаться ошибкой!

Re: "Робинзон Крузо" (практикум юного пе
Ответ #140 написан: 21.06.04 в 18:24:50

Цитата (Вадим Казаков):

当我把第二批货运上岸後，就用几块木板和一只空箱子搭成一张软床，头边还放了两只手枪，第一次在床上睡觉。因为这几天又惊又累，所以睡得非常舒服，船上那条未淹死的狗，成了我唯一的伙伴。

Доставив на берег вторую часть вещей, я из нескольких досок и какого-то пустого ящика соорудил мягкую кровать, и положив в изголовье два пистолета, первый раз заснул на кровати. Так как эти дни выдались тяжелыми и беспокойными, то я очень крепко заснул, а собака, которая была на корабле и не утонула, стала моим единственным товарищем.

Очень даже неплохо! Вы уже научились выделять части китайского предложения в деепричастные обороты и обороты с неопределенными местоимениями в русском переводе.

Замечания следующие:

1. 第二批货 — лучше "вторая партия груза", сочетание "часть вещей" звучит как-то не очень гладко...

2. 第一次在床上睡觉 — слово 睡觉 не несет в себе результативного значения, а потому не может быть приравнено слову "заснул" (с ярко выраженным результатом), лучше превести его обычным русским "спал", но об этом моменте подробнее поговорим ниже...

3. 又惊又累 — лучше не "беспокойный и тяжелый", а "беспокойный и утомительный"...

4. 睡得非常舒服 — лучше "спал необычайно сладко"...

5. 船上那条未淹死的狗 — я бы перевел как "уцелевший корабельный пёс", чтобы не вдаваться в пространные определительные обороты...

Цитата (Вадим Казаков):

Есть некоторые вопросы:

1. Как вот, блин, перевести, что-бы показать, что робинзон сделал кровать, и что он заснул первый раз на кровати как таковой, не допуская тафтологии. (Вы меня понимаете?)

Для этого необходимо подобрать синоним к слову "кровать", в своем значений столь же нейтральный и не привносящий дополнительных смысловых оттенков, например, "ложе".

Цитата (Вадим Казаков):

2. 船上那条未淹死的狗 Здесь иероглиф 条 счетная частица?

Именно так. "Собаки" в китайском языке могут исчисляться и счетным словом 条. Для континентального путунхуа такое употребление встречается даже чаще, чем с 只 (隻), в гоюй — 50% на 50%...

Зарегистрирован

Сат Абхава
Эксперт
мужчина

Сообщений: 1817
Карма: 25

Тайбэй

Всё в моих речах может оказаться ошибкой!

Re: "Робинзон Крузо" (практикум юного пе
Ответ #141 написан: 21.06.04 в 18:41:19

Теперь еще один стилистический момент при переводе. Часто переводчик сталкивается с необходимостью перегруппировать текст оригинала. Эта необходимость, как правило, вызвана синтаксическими несоответствиями в последовательности введения различных частей предложения в китайском и русском синтаксисах. В нашем же случае такая необходимость может возникать из-за "стилистической неуклюжести" оригинала. Например, посмотрим на первое предложение:

当我把第二批货运上岸後，就用几块木板和一只空箱子搭成一张软床，头边还放了两只手枪，第一次在床上睡觉。

Видим ряд однородных сказуемых (в китайском языкознании наличие своего сказуемого в составе какой-либо части предложения считается признаком сложного предложения с опущенным повторяющимся подлежащим в составных частях, в русском языке мы привыкли классифицировать подобные предложения как простые с однородными сказуемыми). Следим за спецификой этих глаголов-сказуемых: 运上 ("доставил", совершенный вид + результативность), 搭成 ("соорудил", совершенный вид + результативность глагол), 放了 ("положил", совершенный вид), 睡觉 ("спал", несовершенный вид). Если первое и второе сказуемые абсолютно сочетабельны по своим грамматическим признакам, а третье сказуемое также соотносится с первыми двумя в своем виде, то четвертое сказуемое в предложении — ни к селу, ни к городу. Что это за предложение у нас получается и о чем оно говорит? "После того, как я сделал одно, я сделал другое, а также сделал третье (до этих пор всё вполне пляшет), [и] делал четвертое". Явное выпадение из ряда последовательности действий — три предельных совершенных действия, следующие одно за другим, не могут сочетаться с одним непредельным несовершенным в рамках одной логической конструкции (предложения). Ляп китайского оригнала. Переносить этот ляп в перевод, разумеется, нет необходимости (если только мы не намереваемся подчеркнуть стилистическую неуклюжесть оригинала подмигивает

). Что делать?

Вариант первый был вполне удачно избран Вами, Вадим, — четвертое действие перевести также глаголом совершенного вида ("заснул").

Вариант второй — расчленить китайское предложение на два предложения (разорвав тесную логическую связь между рядами сказуемых). Смотрим на предложение, чтобы определить границы разрыва. Связь первых трех сказуемых формально выражена крайне тесно: 当 ... 运上 ... 後，就 ... 搭成 ... ， ... 还放了 ..., потому разрыв намечается после третьей части: 当我把第二批货运上岸後，就用几块木板和一只空箱子搭成一张软床，头边还放了两只手枪。我第一次在床上睡觉。 — "Доставив на берег вторую партию груза, я из нескольких досок и какого-то пустого ящика соорудил мягкое ложе, а также положил в изголовье два пистолета. Первый раз я спал на кровати." Однако такое членение выглядит не очень симметричным, к тому же третье действие — "положить пистолеты" — логически по смыслу тяготеет к четвертой части предложения — "спать на кровати", а не к предыдущим двум — "доставить груз и соорудить кровать". Поэтому членение, на мой взгляд, лучше производить по лини 1-2 || 3-4, но в этом случае нам нужно похерить 还 в третьей части: 当我把第二批货运上岸後，就用几块木板和一只空箱子搭成一张软床。头边我放了两只手枪，第一次在床上睡觉。 — "Доставив на берег вторую партию груза, я из нескольких досок и какого-то пустого ящика соорудил мягкое ложе. Положив в изголовье два пистолета, первый раз я спал на кровати."

Зарегистрирован

Сат Абхава
Эксперт
мужчина

Сообщений: 1817
Карма: 25

Тайбэй

Всё в моих речах может оказаться ошибкой!

Re: "Робинзон Крузо" (практикум юного пе
Ответ #142 написан: 21.06.04 в 18:45:27

Во втором предложении оригинала подобная же катавасия. скалит зубы

Ну почему эту бедную собаку непременно нужно впихнуть в предложение, повествующее об утомленности и сладком сне Робинзона? удивлённый

Ну, хоть убейте меня, не пойму логики автора.

Эта собака и отдельным-то предложением не очень гладко вяжется с общим ходом повествования, но тут уж ничего не поделаешь, не выкидывать же ее вообще. скалит зубы

Потому делим на два предложения: "Поскольку эти дни выдались беспокойными и утомительными, то спал я необычайно сладко. Уцелевший корабельный пёс стал моим единственным товарищем."

Зарегистрирован

Сат Абхава
Эксперт
мужчина

Сообщений: 1817
Карма: 25

Тайбэй

Всё в моих речах может оказаться ошибкой!

Re: "Робинзон Крузо" (практикум юного пе
Ответ #143 написан: 21.06.04 в 18:51:55

Цитата (osya):

perevod:

"Vitashiv na bereg vtoruyu partiyu gruza, ya ispol'zoval neskol'ko derevyannih dosok i pustoi yashik chtobi postavit' myagkuyu krovat'. Okolo golovi ya polozil dva revol'vera. Eto bil pervij raz, kogda ya spal na krovati. Tak kak v eti neskol'ko dnei ya bil i vstrevozennim i ustalim, to spal ochen' horosho. Okazavshayasya na lodke i edva ne utonuvshaya sobaka stala moim material'nim tovarishem."

Замечания по переводу:

当我把第二批货运上岸後，就用几块木板和一只空箱子搭成一张软床，头边还放了两只手枪，第一次在床上睡觉。因为这几天又惊又累，所以睡得非常舒服，船上那条未淹死的狗，成了我唯一的伙伴。

1. 运上 — не "вытащил", а "перевёз, доставил"...

2. 用 А 搭成 В — в данной конструкции значение 用 столь сильно грамматизировано, что в китайских грамматиках 用 классифицируется как предлог, а не как глагол. При переводе на русский язык тоже лучше использовать предлог — "из А соорудить/поставить В"...

3. 头边 — на мой взгляд, лучше не "около головы", а "в изголовье"...

4. 两只手枪 — говорить в этой фразе о "револьверах" будет, пожалуй, неверно. Револьвер как разновидность пистолета хоть и появился в XVI веке, но распространение получил лишь в первой половине XIX века. К тому же, если бы автору было необходимо конкретизировать пистолеты Робинзона именно как револьверы, в китайском варианте мы бы могли видеть вполне конкретное 转轮手枪 или 左轮手枪. В нашем же тексте речь идет просто о пистолетах.

5. 船上那条未淹死的狗 — не "оказавшаяся на лодке", а "[бывшая] на корабле". "Едва не утонувшая" — Ваша добавка слова "едва", в оригинале — просто "не утонувшая". Данный определительный оборот в переводе я бы ужал до "уцелевший корабельный пёс"...

6. 唯一的 — не "материальный", а "единственный"...

Цитата (osya):

未淹死的狗

未 v dannom sluchae razve ne perevoditsya kak "edva"?

未 в нашем случае — книжный аналог 没有 (отрицания при глаголе в "совершенном виде", сравните: 没有淹死的狗), значения "едва" он в себе не содержит.

Зарегистрирован

Сат Абхава
Эксперт
мужчина

Сообщений: 1817
Карма: 25

Тайбэй

Всё в моих речах может оказаться ошибкой!

Re: "Робинзон Крузо" (практикум юного пе
Ответ #144 написан: 21.06.04 в 19:06:22

( 24 )

【繁體字】 : 現在，我已經在岸上住了十三天，到船上去過十一次。我把船上所有用得著的東西全部搬下來，這些東西對我今後的生活真是受用無窮！當我搬完第十二次回到岸上後，一覺醒來，大船巳經消失無蹤了。

【简体字】: 现在，我已经在岸上住了十三天，到船上去过十一次。我把船上所有用得着的东西全部搬下来，这些东西对我今後的生活真是受用无穷！当我搬完第十二次回到岸上後，一觉醒来，大船巳经消失无踪了。

Зарегистрирован

3meu
Начинающий
мужчина

Сообщений: 168
Карма: 2

Dniepropetrovsk

Re: "Робинзон Крузо" (практикум юного пе
Ответ #145 написан: 25.06.04 в 08:48:37

Ух ты, как интересно!
А как можно присоединиться?
А то вы уже далеко ушли...

Orientaler.com — всё для изучающих китайский язык и не только!

Зарегистрирован

Сат Абхава
Эксперт
мужчина

Сообщений: 1817
Карма: 25

Тайбэй

Всё в моих речах может оказаться ошибкой!

Re: "Робинзон Крузо" (практикум юного пе
Ответ #146 написан: 25.06.04 в 10:06:49

25.06.04 в 08:48:37, 3meu писал(а):

Ух ты, как интересно!
А как можно присоединиться?
А то вы уже далеко ушли...

Продублирую правила для "присоединяющихся":

1. Задание публикуется в данной теме.

2. Свои варианты переводов участники направляют мне в приват, чтобы исключить "списывание" друг у друга (так снижается эффективность самостоятельной работы).

3. Конечные результаты переводов участников и комментарии я выкладываю в данной теме, чтобы все могли посмотреть не только на свои ошибки, но и поучиться друг у друга, а также чтобы мне не приходилось по несколько раз отправлять одни и те же комментарии по нескольким адресам в привате.

4. Все свои вопросы по выложенным комментариям и прошедшему материалу участники задают прямо в теме (в приват мне прошу направлять только вариант перевода нового задания)

На данный момент рассматривается задание отрывка № 24. Конечная дата подачи вариантов перевода по текущему заданию — 30.06... (условимся устанавливать временные рамки, чтобы не расхолаживать участников... и меня лично. )

Зарегистрирован

Sidhk
Профессионал
мужчина

Сообщений: 561
Карма: 15

Москва

Зима

Re: "Робинзон Крузо" (практикум юного пе
Ответ #147 написан: 25.06.04 в 14:47:49

А можно присоединиться в качестве пассивного наблюдателя?
Ничего не понимающего по сути

, но получающего удовольствие от изящества постановки задачи и цели и способов ее реализации?

С уважением к автору и участникам...

Крестьянин "торжествует". А лошадь — плетется рысью (!, рысью — плестись! ну вы подумайте!) "как-нибудь" (!). Разве такое бывает?
Совершенно неуместное использование слов и выражений! Бездарность!

Зарегистрирован

Сат Абхава
Эксперт
мужчина

Сообщений: 1817
Карма: 25

Тайбэй

Всё в моих речах может оказаться ошибкой!

Re: "Робинзон Крузо" (практикум юного пе
Ответ #148 написан: 25.06.04 в 19:13:00

25.06.04 в 14:47:49, Sidhk писал(а):

А можно присоединиться в качестве пассивного наблюдателя?
Ничего не понимающего по сути

, но получающего удовольствие от изящества постановки задачи и цели и способов ее реализации?

С уважением к автору и участникам...

А вот это делать ("наблюдать") строго возбраняется! скалит зубы

Шучу! Конечно, можно... Зачем же спрашивать?

Зарегистрирован

Sidhk
Профессионал
мужчина

Сообщений: 561
Карма: 15

Москва

Зима

Re: "Робинзон Крузо" (практикум юного пе
Ответ #149 написан: 25.06.04 в 19:27:17

25.06.04 в 19:13:00, Сат Абхава писал(а):

А вот это делать ("наблюдать") строго возбраняется! скалит зубы

Шучу! Конечно, можно... Зачем же спрашивать?

Зассвидетельствовать почтение.
Всегда приятно наблюдать, когда люди делают что-то изящное.

Все, становлюсь молчаливой галлюцинацией

Зарегистрирован

Страницы: 1 234 5


« Предыдущая тема \| Следующая тема »

Форум Восточного портала » Проект дизайн-студии Индейское лето, 2000–2010